Письмо нашего соседа…

Публикую письмо нашего соседа Андрея Чинарева. В чем-то я с ним согласен, в чем-то нет. Всем полезно знать, что есть много мнений на тему «Что делать».

Добрый день всем, соседи!

Все, кто есть в чате дома 16к1, знают, что я обещал высказаться по поводу того, что происходит сейчас в нашем ЖК НП.

Начну с того, что менее чем за год мы дошли до мысли, что «дальше так жить нельзя» и «надо что-то делать». Это я про то, что практически у каждого из живущих здесь, и у большой части собственников, которые пока сюда не переехали, образовался свой список претензий к нашей УК «Респект Сервис» (УК РС). Из этого списка следуют смутные подозрения и вывод о том, что УК РС, аффилированная с нашим застройщиком, работает не столько на нас, решая наши проблемы, а на застройщика, помогая ему решать его проблемы здесь. (Вспомните хотя бы историю с затопленными подвалами.)

А тут руководители УК РС, что называется, вообще сотворили невесть что – без какого-либо согласования с нами, т.е. с теми, на кого они работают, просто взяли, да и отменили нам охрану… Не собираюсь копаться в причинах этого шага. Просто фиксирую – они сделали то, на что не имели ни малейшего права, ибо охраняемая территория ЖК НП, есть одно из полезных свойств приобретённого нами жилья, увеличивающего его стоимость, и эту увеличенную стоимость мы с вами уже заплатили. И ухудшать эти потребительские свойства приобретённого нами жилья нет права ни у кого. Естественно, возникла проблема – необходимо восстановить охрану, и сопутствующий вопрос – а как это сделать?

И вот тут оказалось, что почему-то мы не можем указать перстом нашей УК РС на её ошибки, чтобы она тут же с усердием взялась исправлять свои ошибки. Оказывается, чтобы устранить сей недочёт в работе УК РС, нам необходимо устроить общее собрание собственников (ОСС), которое большинством голосов определит что-то такое, на основании чего УК РС вернёт нам шлагбаум и часовых.

Понятно, что народ, т.е. мы с вами, безмолвствовать перестал, и возвысил свой голос в защиту своих попранных прав. УК РС тут же провела нечто маловразумительное, что было названо собранием. Я видел видеозапись. Должен признаться, что собрание было почти ни о чём. Зато УК РС смогла всем показать, что она держит руку на пульсе наших проблем, и презентовала нам с вами некий тариф на услуги охраны, который объявила базовым. Типа, вы проголосуйте за эти цифры, а мы вам найдём ЧОП, который будет не дороже указанных здесь тарифов. Все обрадовались, и принялись готовить документы для голосования.

И почему-то ни у кого не возникло ни одного из возможных вопросов:

  • А что? Это действительно оптимальный тариф?
  • А откуда эти цифры взяты? Действительно ли они такие у того ЧОПа, про который нам так пылко рассказывали?
  • А кто будет выбирать ЧОП, соответствующий нашему базовому тарифу, когда мы его утвердим?

Зато все стали соревноваться, кто быстрее начнёт процедуру. И это соревнование на сегодняшний день захватило нас, и мы уже почти забыли, что так и не понимаем, за что собираемся голосовать.

Начну с того, что при проверке таблиц с расчётом тарифных платежей, я обнаружил ошибку (конечно же, в большую сторону, кто бы сомневался!). Т.е. все тарифы надо пересчитывать заново. Пустячок, но всё же неприятный какой-то. Так что те, кто уже (по слухам) проголосовал ЗА, сделал это опрометчиво. И как нам считать их голоса, строго говоря, не совсем понятно. Но зато – первые!

А ещё в этом тарифе заложено, что каждый из тех, кто будет платить, начнёт платить и «за того парня», поскольку в него заложено 15% дополнительно для компенсации недоплат. И я, други мои, не знаю, в какой документ мы с вами сможем вписать требование о том, чтобы нам возвращали бы в конце года эти переплаты. Перерасчётами ли, наличными ли, на телефон ли… А это означает, что этих самых переплат нам никто и никогда не вернёт. Но это так же означает, что УК РС элементарно не желает выполнять свои обязанности в части взимания регулярных плат со своих подопечных. Это их работа, их обязанность, и для этого, как я понимаю, существует ряд вполне реальных и легитимных процедур. Но это же хлопотно… Куда проще возложить эти недоимки на плечи добросовестных плательщиков.

Я внимательно проштудировал документы, которые выставляются на голосование, высказал свои замечания и предложения в письме своему коллеге по Совету дома 16 к.1, с чем-то он согласился, с чем-то нет, но и он не смог ответить мне на вопрос – определяем ли мы своим голосованием и решением тот ЧОП, который и будет охранять наш ЖК НП.

Ещё раз повторю свою мысль, которая уже здесь мелькала.

Мы, по сути, голосуем только за некие тарифы, не будучи уверенными в том, что эти тарифы не завышены. Тарифы – и всё! Далее всё в руках нашей славной УК РС. Рисую мрачную перспективу. Мы утвердили не самый лучший тариф. УК РС находит ЧОП с более низкими тарифами, а мы с вами будем платить по тому тарифу, который сами и утвердили. Куда пойдёт разница – не стану гадать.

Зато я точно знаю, что по существующей процедуре, в которой мы сейчас суетимся, нам не предоставлено право участвовать в выборе конкретного ЧОПа, не говорю уж о том, чтобы мы настаивали на каком-то конкретном варианте.

Правда, уже слышны голоса, что, мол, фигня вопрос, мы сейчас быстренько проголосуем, и пусть всё у нас как-то кривовато получится, но это только на год, а вот через год, вот мы уж тут тогда… Мне это живо напоминает «коммунизм в 1980 году», «каждому по автомобилю», «жильё 2000» и прочие аналогичные лозунги…

В общем, и целом, мрачного я нарисовал уже достаточно. И подводя под всем этим черту, хочу сказать, — а не пора ли нам перестать откладывать на завтра сегодняшние проблемы? Это наша жизнь, и хотелось бы, чтобы она проходила в большем комфорте. А для этого проблемы нужно решать по мере их поступления и, не накапливая их в перспективе.

Что я предлагаю?

  1. Изменить повестку дня. А именно – голосовать не за тарифы, а за смену УК. Это предложение возникло у меня из того, что я пошарил в интернете в поисках ЧОПов и их тарифов, и обнаружил там несколько УК, которые оказывают ВСЕ необходимые нам услуги. Не только эксплуатацию и ремонт зданий и технических систем в зданиях, не только уборку общедомовых и придомовых территорий, но и охранные услуги, и консьержные.
  2. Этим шагом мы наконец-то оторвёмся от лап застройщика в лице УК РС, и сможем решать наши проблемы с застройщиком будучи на равных, а не стоя на коленях с протянутой рукой в сторону УК РС.
  3. Точно так же, сменив УК, мы получим оплачиваемого исполнителя, решающего наши задачи и проблемы без оглядки куда бы то ни было. А значит, мы сможем с ним внятно и конструктивно договариваться.

Естественно, что это более сложный путь, нежели просто проголосовать за некие цифры. Но зато в конце пути будет именно то, чего мы сейчас безуспешно пытаемся добиться от УК РС.

Если кого-то интересует законность данного варианта – да, закон это позволяет, и для положительного решения достаточно простого большинства (50%+1). Есть соответствующий алгоритм проведения данной процедуры, причём не один, а как минимум два (или даже три).

Что касается конкретных вариантов для выбора новой УК, то я вступил в переговоры с УК Arteco, они мне подкинули анкету, для того, чтобы определиться с тарифами. Там куча параметров, описывающих объект управления, и по заполнении анкеты они пришлют свои цифры. Подчёркиваю – они делают всё, в том числе и такую желанную для нас охрану.

Поэтому предлагаю Советам домов определиться – будем менять УК, или останемся жить убого, радостно переплачивая на каждом шагу?

Для ознакомления с компанией Артеко можно воспользоваться сайтом компании.
Управляющая компания «Артэко»
телефон:  +7 (495) 982 55 55
моб. тел.:  +7 (925) 007 33 35
http://www.arteco.ru
http://www.artecostroy.ru

Давайте жить счастливо?

69 комментариев к “Письмо нашего соседа…

  1. Я ЗА!
    За смену УК! А то и правда все выпрашивать нужно. Просто перерасчет даже сделать немогут по квитку, не говоря уже о более серьездных вещах.
    Единственное что — не факт что я за Артэко…
    Думаю нужно 3-4 варианта, в том числе УК РС, и пусть народ выберет что он хочет,

  2. И вопрос к автору- как Вы видите практическую реализацию ваших идей? Несколько УК в одном ЖК?) Ибо за одну проголосовать нереально. Где будет базироваться УК? Отсутствуют площади. Как будет осуществляться диспетчеризация? Где будет проживать персонал? Итд итп. Поймите,я не против смены УК,как раз,наоборот,однако в настоящий момент есть нереализуемые моменты. Смена УК в рамках отдельностоящего дома-задача выполнимая на раз- два. В комплексе- своя специфика. Так что пока мы на крючке у РС)

    • Отвечаю по пунктам.
      Несколько УК в одном ЖК. Элементарно, Ватсон! Мы же сейчас голосуем за ОДИН тариф… И тут аналогично — берём несколько УК, которые могут обеспечить ВСЁ. Потом сравниваем тарифы и наборы услуг, и выбираем наиболее приемлемую УК. Этот выбор могут осуществить Советы домов. И предлагается ОДИН вариант на голосование.
      Где будет базироваться УК, персонал и прочее… Отвечу вопросом на вопрос. А где базируется наша нынешняя УК? Вот на её месте и будет располагаться новая.
      Так что мне неведомы ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕПРЕОДОЛИМЫЕ препятствия.
      И то, что в ЖК есть специфика по отношению к отдельно стоящему дому — согласен, но это не оправдание для пассивного висения на крючке у РС…

      • Ошибаетесь. ) Каморка УК — собственность Застройщика и не входит с состав общедолевого имущества сособственников ни одного из домов. При смене( гипотетической ) УК ее просто демонтируют и вывезут. Это обсуждалось еще при Алашевой)

      • Я солидарна,в целом. Но Вы далеки от реальности) Пересобачились- это не сильно сказано,а как раз слабо) О каком консенсусе 11 домов может идти речь,когда в каждом доме есть противоборствующие группировки? Когда УК подвергает сомнениям избранный Совет и Председателей? Когда уже сечас сорваны все об,явления о собраниях? Когда каждый день — провокации и коалиции?) Вы- позитивный фантазер,не обижайтесь,ок?)

  3. Я критично отношусь к УК по отдельным вопросам, но не уверена, что при смене УК наступит рай.
    Обращаюсь к автору письма, почему Вы так уверены, что все изменится к лучшему после смены УК? Выделите три главных причины, по которым Вы предлагаете сменить УК?
    Вы можете со 100-процентной гарантией сказать, что эти три проблемы, которые являются главными из причин при принятии решения о смене УК, будут решены другой новой выбранной нами компанией?
    Давайте рассуждать здраво, решим хотя бы одну проблему в интересах жильцов, реализуем право каждого жильца в выборе услуги и ее стоимости по охране. Почему нам предлагают заготовки бюллетеней уже с готовыми вариантами услуги по охране в комплекте, как два в одном, охрана главного КПП и патрулирование, поэтому даже на этом этапе нас лишили права выбрать отдельную услугу охрану главного КПП. И это делает не УК. Тогда вопрос — кто это делает?

    • 100% гарантии не даёт даже страховой полис. Так что ГАРАНТИЙ вам никто не даст.
      Я в данном случае просто показал, что мы в большинстве своём не понимаем, за что голосуем.
      А ваше предложение рассуждать здраво могу вернуть вам и предлагаю именно ЗДРАВО порассуждать на тему — а за что, собственно, мы сейчас голосуем, и что будет после того, как мы утвердим предложенный нам тариф?
      Ответу на этот вопрос я и посвятил свою писанину…
      Теперь ваша очередь порассуждать и ответить самой себе.

  4. Добрый вечер. Жалко, что здесь мало кто читает. А так очень даже хорошая идея. Ведь самое сложное это организовать собрание. А раз уже взялись за это. Можно было бы проголосовать и за смену УК.

  5. Добрый вечер! Разумные мысли в изложении небезразличного человека. Большинство уже прошло через период желания договариваться с управляющей компанией к пониманию, что мы не избежим процедуры её смены. Рано или поздно, но это произойдёт. А пока мы учимся взаимодействовать, достигать компромисса, избавляться от провокаторов. Есть сложность в том, что нам нужно научиться принимать 11 синхронных решений, но от этого задача становится только интереснее.

  6. Вот я стоя аплодирую автору! Естественно, что не секрет, что каждый второй собственник не добился от УК исполнения их обязанностей. Да чего говорить, вообще ничего. Лично меня уже прямо трясет от этих личностей. Любые жалобы на УК остаются без внимания или проверками о которых им становится известно уже за 2 недели. Мрак просто. УК умудрилось за 2 года развалить ЖК. И это факт. Если бы не инициативная группа, то было бы вообще мракобесие…
    До сих пор вызывая сантехника, электрика, плотника итд. они умудряются спрашивать: «А вы заключали договор на сопровождение ремонта?». «Да, да да» — отвечаю им. «А ну тогда для Вас консультация бесплатна…» Что значит бесплатная??? Я теперь за вызов сантехника плачу? За его консультацию??? Вы что серьезно?? И ведь смотрят на тебя с таким лицом глупым…
    И ведь ни кто из нас не заморачивается. И ведь всем так хорошо. И народ беспокоит только КПП… А то, что у нас ТЦ до сих пор не открыт, про это вообще все забыли.
    Автору уважение огромное. Но понимаю, что НИКТО ИЗ СОВЕТОВ ДОМОВ не будет этого делать. Все боятся, ищут отговорки или попросту не хотят лишних заморочек. И не дай Бог УК узнает об этом…
    Лично я с 2014 года в своем 14 доме весь такой инициативный… но опустились руки. Потому что всё в пустую, людям этого не нужно (я про 14 дом). В других домах все ругаются, куча кланов, групп итд. Все чего то делят… Всем пофигу. Даже парковка авто на тротуарах у нас уже норма!!!!И мне стало пофигу на всё это. Я знаю как пройдет собрание нашего дома… оно провалится с треском. Потому что из 58 квартир это нужно только 12-15.
    Мы с семьей приняли решение, что пройдет год-два и точно продадим свою квартиру. Нам здесь уже всё поперек горла стало. Мне нервы свои дороже стали. Извините, но крик души своеобразный.
    P.S.: Автор красавчик! Надеюсь тебя услышит большинство, а не 50 человек.

    • Мы тоже думаем о продаже квартиры, но вопрос сможем ли мы Ее выгодно продать? На циане и так полно объявлений о продаже в нашем ЖК квартир, и с ремонтом и без….

    • По поводу Советов Домов — не согласна!УК никто не боится)))Просто очевидный факт для избавления от РС и Весты-это необходимость принятия консолидированной решения 11 домами. Вы же сами видите,какова активность(

      • Так речь не о боязни, а о всегда находящихся причинах. Вы в повестке озвучьте не кпп и советы домов, а смену УК! Тогда и народ воодушевится…

      • А пока только если: «Я критично отношусь к УК по отдельным вопросам, но не уверена, что при смене УК наступит рай. Обращаюсь к автору письма, почему Вы так уверены, что все изменится к лучшему после смены УК? Выделите три главных причины, по которым Вы предлагаете сменить УК? Вы можете со 100-процентной гарантией сказать, что эти три проблемы, которые являются главными из причин при принятии решения о смене УК, будут решены другой новой выбранной нами компанией?»

  7. Насколько я понимаю из общения с соседями многие за смену УК. Но технически, непонятно возможно ли это сделать быстро? Собрания организовываются в темпе, поскольку все хотят вернуть охрану в ближайшее время.

  8. Заметно перестали нормально убирать снег по сравнению с прошлым годом.. Давайте собрание по уборке снега???? Урны не опорожняют перед подъездами сутками. Давайте собрание???? Через день перебои с нормальной подачей горячей воды. Опять собрание и голосование??? Отключено цифровое ТВ-вещание и не восстановлено. Опять бюллетени для голосования и поиск хозяйки квартиры в оффшорах, чтобы она закорючку поставила на стопке бумаг???
    Любой нанятый менеджер должен бояться изгнания!!!! У любой УК должна быть альтернатива и возможность смены. Иначе, как в жизни будет — пожизненный президент и переходный период..

        • Вся жизнь- «пока»? Забавно. Мы не «хоть что- то » делаем,мы пытаемся действовать легитимными методами для отстранения УК. В т.ч через надзорные и контролирующие инстанции. Я реалист,прекрасно знаю,как функционирует система и понимаю,что единственный возможный метод на данный момент- это лишение лицензии вследствие неисполнения условий Договора Управления МКяд. Но нужна доказательная база,Акты и пр. Которые никто не хочет в большинстве своем составлять в силу занятости. Я никого не осуждаю . Все работают. Но смена УК через ОСС. — сейчас это фантастический сюжет.давайте уйдем от непродуктивных дебатов и посмотрим,чем завешатся собрания и насколько собственники умеют взаимодействовать?

          • Хоть что-то делаете?
            Считайте, что памятник от благодарных потомков у вас уже есть. Фигуры в героических позах и бронзовая дощечка с надписью — «Тем, кто пытался сделать хоть что-то, неважно, что»
            Вы ратуете за то, чтобы все объединились и сдвинули проблему с мёртвой точки, а сами заняты какими-то мелкими интригами под флагом «хоть что-то»…
            Не хоть что-то надо делать. А для начала спланировать конкретную цель, и определить пути её достижения. И не в углу под одеялом, как шкодливые пионеры, а с привлечением всё тех же коллег из Советов остальных домов. В противном случае все наши Советы — не более, чем раки, лебеди и щуки…

          • «»»Я реалист,прекрасно знаю,как функционирует система и понимаю,что единственный возможный метод на данный момент- это лишение лицензии вследствие неисполнения условий Договора Управления МКяд. Но нужна доказательная база,Акты и пр. Которые никто не хочет в большинстве своем составлять в силу занятости.»»»»»
            Это один путь, который не самый короткий. Кстати, документы уже «украли» (а, может, и впрямь, украли), так что вся доказательная база, которая была, уже именно была.
            А второй способ сменить КУ — как раз и есть ОСС… А голосование мы уже всё равно начали организовывать… В этом идея и состоит.
            Но, похоже, это слишком смело… Проще быть скромнее, и спокойно проголосовать «за то, не знаю что»…

  9. Ок . Практический механизм понимаете? При голосовании нужно не отказываться от договора с УК,а голосовать за новую конкретнкюУК,оценив конкретное коммерческое предложение и четко представлять вопросы тех обеспечения функционирования. Вопрос 1_ не будет консенсуса по одной УК. Мы с охранным тендером все пересобачились. )Вопрос2- где площади для размещения офиса УК? Хотя бы на эти два вопроса а есть ответы?

    • Почему Вы ставите вопросы, которые собственники не должны решать? Это норма?! Собственник должен думать о качестве предоставляемых услуг, а не об этом. Какие тендеры??? То, что инициативная группа заморочилась и провела анализ по охране это честь и хвала, но с УК так не пройдет!

    • Вопрос 1 — вообще не вопрос. Это некое утверждение. Пересобачились — я бы сказал, что это несколько преувеличено. Да, есть споры, есть несдержанные или маловоспитанные спорщики, тут же переходящие на личности при отсутствии аргументов, но кому интересен лай собаки, когда идёт КОНСТРУКТИВНОЕ обсуждение проблемы? Я уже говорил, что собранию представителей СОветов домов вполне под силу провести анализ возможностей различных УК, и выбрать то, что будет компромиссом, ведущим к консенсусу… И не надо для этого собирать собрание всех… У нас 11 домов. По паре представителей от каждого дома — уже 22 человека. Достаточно, чтобы всесторонне обсудить и решить вопрос.
      Вопрос 2 — У меня встречный вопрос. Вы ни разу не были в расположении УК РС? Они же где-то размещаются. И наша охрана размещалась, и нечто вроде консьержей тоже где-то зимовали… Всякая новая УК разместится в помещениях предыдущей…

  10. Так все плохо, тем самым только нагнетают обстановку. Я думаю не все так плохо, есть проблемы, не спорю — «Москва не сразу строилась». В комплексе чисто и уютно, в домах тепло и светло. Есть проблемы, нужно добиваться их решения, идти на компромисс, договариваться, для этого и нужны советы дома, которые бы принимали и обсуждали наболевшие проблемы собственников, а не включали бы в повестку дня под диктовку только те вопросы, которые проработали юристы другого дома. И не нужно никого провоцировать и поддаваться на провокацию.
    Каких конкретно решений Вы ждете от нового УК, кроме того, что деньги жильцов потекут из одного кармана в другой? И не факт что в меньшем размере за услуги лучшего качества.

    • А позвольте спросить- те вопросы,которые включили в повестку дня «юристы другого дома»: за переход со счета Регионального оператора на спецсчет ,который принадлежит жильцам,а не сливается в » общий котел» по программе капремонта,по вопросу незаконности размещения посторонних лиц в подвалах домов- Вы,я так понимаю,против?)

    • Чисто???? светло?????)))) Вы зайдите в 14 дом!
      Мы инициативной группой дома встречались не раз, обсуждали, писали заявления и жалобы и? Ноль, нуль как хотите. НИЧЕГО! Даже ответа от УК. Вот просто тупо ничего. Более 10 замечаний и все без рассмотрения осталось. Ходили и толпой и «советом дома». Игнор полный.
      Я не решений жду, а действий за те деньги, что платим.

  11. Чтобы поставить точку в своем мнении скажу следующее. НИКТО в нашем ЖК не способен убрать УК. Кто то не хочет, кто то боится больших задач (это же сложно). Walker070 прав(а) абсолютно. Мы месяца тратим на собрания, чтобы решить бытовые вопросы. Всё, что мы сейчас можем это устроить собрание, чтобы решить вопрос с КПП. Посложнее нам не потянуть, так что Aston так и скажите. А то распыляетесь по древу…
    Я уверен, что 1-3 дома провалят это собрание и платежи за КПП лягут на выборные дома. Навязать плату провальным они не смогут. Либо вообще ничего не добьемся и КПП нам не видать (если требуется 11 решений). Я сразу говорю их не будет. Вспомните мои слова потом, если Николай не удалит (Коль я без наездов 🙂 ).
    И я не провокатор, а человек, который уже 2 года слушает чепуху со всех сторон. Вроде бы инициатива пошла, но всегда найдется человек, который собьет с пути. И всё пойдет убого и коряво. Так было и в 2014 г. и в 2015 г. и теперь в 2016 г. И пора быть реалистом. Пока 10 самых инициативных человек не захотят поставить себе задачку по сложнее, ничего не изменится.
    И разговоры про нахождение УК в ЖК это вообще не должно волновать соседей. Это абсурд!
    Резюме: Вы соседи всё поймете, но чуть позже, когда дойдете до точки отчаяния! Как Мы. Нам сейчас абсолютно не интересно всё это слушать… Годы идут, ничего не меняется, а находятся отговорки. Меняются только люди, которые пытаются что то сделать.

    • А я так и говорю- не потянуть) Разве из контекста не ясно?)Хотя нет,постойте: если от каждого дома найдется инициативной человек- волонтёр,готовый бросить работу ради общественного блага,желательно с экономическим и юридическим образованием в одном флаконе,то вопрос сдвинется)))). Возможно. А возможно и нет. Из- за скудоумия отдельных жителей.

  12. Да, негодование, отчаяние, все плохо, собрание будет провалено — утопия. И ни одного конкретного ответа на вопросы, люди, кто-нибудь может ответить конкретно, так как у автора ответа нет, помогите разобраться:
    1) «Почему Вы так уверены, что все изменится к лучшему после смены УК? Выделите три главных причины, по которым Вы предлагаете сменить УК? Вы можете со 100-процентной гарантией сказать, что эти три проблемы, которые являются главными из причин при принятии решения о смене УК, будут решены другой новой выбранной нами компанией?»
    2) «Почему нам предлагают заготовки бюллетеней уже с готовыми вариантами услуги по охране в комплекте, как два в одном, охрана главного КПП и патрулирование, поэтому даже на этом этапе нас лишили права выбрать отдельную услугу охрану главного КПП?»
    3) «Каких конкретно решений Вы ждете от нового УК, кроме того, что деньги жильцов потекут из одного кармана в другой?»
    Что касается юристов другого дома, то Вы знаете не для никого не секрет, что лучше уйти от регионального оператора, и открыть специальный счет плюс специальный депозит, юристы этого не учли почему-то.
    Собрание по КПП может быть провалено только по той причине, что собственников лишают права самостоятельного выбора той услуги, которую они хотят, а не которой за них хотят. За нас хотеть ничего не надо. Мы как нибудь сами разберемся. Ни одного комментария по этому поводу я от Вас соседи не услышала. Вы «за» или «против» такого подхода. Кто возьмет на себя ответственность за срыв собрания по охране по этой причине? Нам открыто навязывают патрулирование, а Вы твердите все плохо, а вот конкретная проблема, а решать ее никто не хочет. Жители сами должны сделать выбор!!!

    • «Нам открыто навязывают патрулирование, а Вы твердите все плохо, а вот конкретная проблема, а решать ее никто не хочет. Жители сами должны сделать выбор!!!» — так жители и делают выбор. Ни кто ничего делать не хочет. Всё элементарно и просто. Это и есть выбор.

  13. По вопросу 3- Оксана,Вы запутались,видимо. Аккумулирование в общий котел на счете Регоператора и выбор Регоператора как номинального владельца счета,при котором все средства принадлежат жильцам- это разные вещи) Читайте ЖК. Спецсчет может быть открыт ТОЛЬКО на имя юрлица. Им может быть ТСЖ( ТСН),УК и тот же Регоператор. Два последних- в качестве НОМИНАЛЬНОГО владельца счета. Средства при этом на спецсчете во всех трех случаях принадлежат жильцам-. И Регоператор,в данном случае,ае,ими не распоряжается.

  14. По вопросу 2- данный вариант предложен УК. И проанализирован ИГ с точки зрения коммерческого предложения. Патруль- целесообразня мера,учитывая долю оплачиваемых средств в общей массе. И учитывая возможность принятия функций оперативного реагирования на проблемы ,возникающие в конкретном доме. Это несоизмеримо дешевле консьержей.

  15. По вопросу 1- отвечу коротко . Хуже ,чем существующая УК и ее хозяйственная деятельность в рамках реализации Договора Управления МКД быть просто не может). Без комментариев

  16. А по поводу тезисов»за нас хотеть ничего не надо» и » мы сами как- нибудь разберемся»- безусловно,Ваше право. Инициируцте Собрание( ЖК РФ дает Вам такую возможность),создавайте ИГ,делайте правовой анализ,формируйте бланки,занимайтесь организацией,рассылайте уведомления ,консолидируйте жильцов . Нет? Не получается? Нет времени?.

  17. Я не запуталась, спец. счет открывается на УК — это известно, но я Вам про спец. депозит толкую, который тоже по решению собственников можно дополнительно открыть. Доход по спец. депозиту также расходуется только на капремонт. Спец. счет предназначен только для целевого использования на капремонт. Все предельно ясно и очевидно, для этого не обязательно быть юристом, поверьте. Почитайте ЖК.
    Вот то-то и оно, что никто других предложений не принимает. А у Вас получается? Что именно?УК нам не диктует условия по патрулированию — это вымысел. А вот Вы сказали ИГ — быть может. Поэтому я и говорю нам навязывают патрулирование, Вы сами это подтвердили. А кто Вам дал это право решать за людей, что у них не остается права выбора охраны. Я уже знаю нескольких жильцов, которые будут вынуждены голосовать против такого варианта, понимая всю бессмысленность патрулирования, и тем самым голосуя против охраны основного КПП. Вот и Ваш комплект два в одном на вылет. Дайте право людям, проголосуют люди за две отдельных услуги, значит будет так. А еще альтернативный вариант, предложить две услуги по отдельности по известным тарифам плюс отдельной строкой комплект по цене чуть ниже, чем по отдельности. Хотя у жильцов есть еще вариант заключить прямой договор с УК на охрану КПП, тариф у них чуть ниже. Всегда есть вариант.
    Мне удалось некоторые вопросы решить с УК.
    По вопросу 1 опять нет конкретики, причины всего три — самые главные назовите, больше не надо, те проблемы, которая Ваша новая УК решит: «Хуже ,чем существующая УК и ее хозяйственная деятельность в рамках реализации Договора Управления МКД быть просто не может). Без комментариев». Мои гости, живущие в элитных домах буквально восхищались нашим комплексом и говорили, что у них хуже. Главное сохранить его таким и сделать еще лучше, не накалять, не нагнетать обстановку.

    • Оксана,опять Вы все путаете. Спецсчет на УК в нашем ЖК никто не открывает. Все дома голосуют за открытие спецсчета при выборе Регоператора номинальным владельцем счета. Депозит открывается после открытия спецсчета и возврата всех ранее аккумулированных средств со счета Регоператора на спецсчет. И после оплаты задолженности всеми собственниками,ибо если есть долг по дому 50%- Решение Общего собрания не имеет смысла. Возврат в «общий котел».

    • По вопросу патрулирования- еще раз повторяю: это пакетное предложение от группы Цезарь Саттелит.,предложенное УК и оцененное с точки зрения коммерческой рациональности ИГ .А по поводу заключения «прямого договора на охрану с УК,где цены дешевле» Вы вообще меня умиляете))) Прямой договор с УК- это как?))) Наша УК не заключает договор с собственниками,т.к. в сферу ее деятельности не входит оказание охранных услуг. Рекомендую ходить на собрания,чтобы владеть информацией,а не обсуждать с соседями «новости» ,дошедние через десятые руки. И чужой мозг.

  18. Ну,и напоследок о нагнетении и нашей чудесной УК. А Вы не пробовали поинтересоваться ,почему от собственников УК скрывает факт кражи технической документации,паспортов дома,инженерной первички,итп.,ссылаясь на тайну следствия? И как они планируют вести хозяйственную деятельность в отсутствие исходной документации ?) И кто будет платить около миллиона за восстановление? И как теперь будут проводиться проверки контролирующими и надзорных органами по жалобам собственников,если будет один ответ- отсутствие технической возможности… Итп? Не правда ли,очень удобно избежать отственности,т.к все украли,все,три портсигара оттечественных,две дубленки,три шубы…..)))

  19. Для особо одаренных, поясню. Мозг конечно чужой, не Ваш — один на всех. С одними целями, задачами, мыслями и идеями. На собрания на все ходила, о которых была вывешена информация. Так на собрании дома, после встречи с УК, представители ИГ заявили, что мы можем в разрезе каждого дома любую из услуг выбрать, хоть одну по отдельности, хоть все остальные. Все варианты на выбор. Не о каких комплектах речь не шла. А потом переиграли. Но Вам бесполезно что-то пояснять, Вы все перевернете вверх ногами. Полный сумбур, все в одну кучу собираете, как бабки на лавочке. Никаких конкретных ответов, только вымыслы. Прямой договор, я имела ввиду, что даешь поручение УК заключить договор охраны с охранной организацией. Умнее наверное Положение о Совете дома согласовывать с полномочиями Председателя Совета дома, например, которые должны быть согласованы 2\3 собственников ОСС, читайте ЖК еще раз, Вам это будет весьма полезно. А по существу ни одного нормального ответа. Что плохо — все, что хорошо — ничего. Что конкретно Вы сделали — нет ответа. Ломать — не строить, вот только строили не Вы, чтобы ломать. Надо сберечь то, что есть. Игра должна быть чистая и открытая, а не из-за кустов. Да, хотим свою УК, потому что прибыльное это дело. Гарантий никаких не даем, но точно будет лучше, чем сейчас.

    • Оксана,сожалею,но на собрании Вы плохо слушали,видимо. Опции по различным услугам касаются консьержной службы. В различных вариантах. Что и должно быть отражено в повестке Вашего дома. По поводу охраны КПП- должно быть единое решение ,с единой формулировкой по всем 11 домам. В отсутствие единых условий договора его невозможно заключить,не так ли?). Это было условие УК-,о котором осведомлены все собственники. По поводу продвижения «своей УК» и получения неких дивидендов от ее деятельности инициативной группой- этот бред,к оторый даже комментировать не хочу.))Боже,ну кто Вам вложил в уши этот абсурд?)))

  20. По поводу подтверждений полномочий Председателей- Вы вообще не о том). Речь шла об уже избранных Председателя,полномочия которых подтверждены решениями предыдущих ОСС.,документация относительно которых передана в МЖИ и органы местного самоуправления. Речь о недобросовестности УК,которая выражает сомнения в легитимности при наличии документальнго подтверждения,п ытаясь уклониться от предоставления информации по их запросам касаемо утраченной первички по домам.Но Вы,верояно,не в курсе происходящего.

  21. Все отрицать и переворачивать вот Ваш подход. Настолько не компетентный, что Вы даже не понимаете и никогда не поймете о чем идет речь. Что касается плохо слушала, слушала хорошо и все остальные тогда тоже слушали плохо, но они еще не видели бюллетень. Даже из других домов люди, которые получали информацию об охране по результатам собрания с УК, тоже крайне этим удивлены. Значит слышала плохо я и все остальные, я не беру ИГ. Они слышат так, как надо слышать. Вам бесполезно что-нибудь доказывать, в этом-то и проблема. До общения с Вами, я была противник УК, а теперь нет. Потому что Ваши методы, чужими руками при помощи Советов домов сменить УК, поверьте, не в интересах жильцов, в Ваш патриотизм, в светлые идеи я не верю, и конкретных действий нет. Были названы представителям ИГ проблемы, которые хотелось бы решить. Реакция ноль, даже ухом не повели, а это о чем говорит? Не заинтересованы Вы решать проблемы жителей. а с УК хоть и не все и очень медленно, но проблемы решаются. Летом я выставила перечень пожеланий по улучшению, процентов на 50 проблемы были решены.

    • Уважаемая Оксана,мои методы- не отрицать и переворачивать,как Вы выражаетесь,а внятно и доходчиво аргументировать. Если Вам нечего противопоставить очевидным фактам,то это Ваши проблемы. П.с.- настоятельно советую ознакомиться с бланками УК, первоначально направленными в адрес Председателей Советов домов и провести минимальный сравнительный анализ) Не нужно фантазировать .А абсурдность написанного Вами:моя цель- руками Советов домов сместить УК не в интересах жильцов- кроме улыбки,поверьте,ничего не вызывает. Но спасибо за публичное придание значимости моей фигуре)За сим прощаюсь,диалог далее считаю бессмысленным в силу Вашей удивительной зашоренности.

      • Браво! (без иронии)
        Это я по поводу вашего терпения в деле объяснения подробностей, не имеющих отношения к делу.
        Но! этот диалог как раз и есть свидетельство того, о чём я написал — никто толком не знает, за что кровь мешками проливаем и за что голосовать собираемся…
        Какой смысл что-то объяснять людям о том, о чём они понятия не имеют? Их хоть как-то проинформировать бы для начала…

  22. Со стороны все это выглядит так. Есть инициативные люди, которые готовы тратить время и нервы на решение общих вопросов. Они собрались, проработала бланки голосования за охрану. А есть те, кто в силу тех или иных причин мутит воду и не дает навести порядок в УК. Так все орали на собрании в УК 6 октября: «ВЕРНИТЕ НАМ ОХРАНУ! НЕ ВАЖНО, КАКУЮ. НЕ ВАЖНО ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ!». И что в итоге? Советы домов организовали собрания во всех домах, мол, голосуйте, люди, пожалуйста. А уведомления о собраниях кем-то и почему-то срываются с информационных стендов подъездов во всех домах!!! Вот так да, вот так поворот. А как же «ВЕРНИТЕ НАМ ОХРАНУ! НЕ ВАЖНО, КАКУЮ. НЕ ВАЖНО ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ!»??? Так что соседи, срывающие объявления, вам все-таки охрана-то нужна или как? Вы уже определитесь! И не портите своим соседям жизнь, не срывайте уведомления о собраниях, которые все так хотели и которые УК должна была инициировать еще полтора года назад!

  23. Вызывает у Вас мое вольное мнение у Вас улыбку или нет, не важно. Но я сочувствую тем инициативным людям, которые с Ваших слов «тратят нервы и время» не знаю себе или другим, не знаю свое время или чужое?! Которые поставили перед собой цель сместить УК. Я не защищаю УК, она в моей защите уж точно не нуждается. Я хотела разобраться в основных причинах, по которым Вы так хотите сместить УК и Ваши цели? Но в Ваших ответах, простите, я этого не нашла. И я против когда люди нагнетают обстановку — это абсурд и весомых причин для этого нет, и новая УК, как уже было отмечено ранее никаких гарантий не даст. И что конкретно сделали Вы я тоже в Ваших ответах не увидела. Вот и все.

  24. итог опять балаган..
    Что сожного взять и послать в 5ть фирм запрос, сколько все будет для нас стоить с учетом их «проживания» и как они могут его самоорганизовать. Эту не побоюсь этого слова БЫТОВКУ как у нашей УК, юбая фирма соберет за 1 -7 дней. Цена вопроса при доглосрочном сотрудничестве — просто ни о чем..
    ВСе что нужно это несколько УК которые могут решить эти проблемы с их тарифами и листовки для голосования. При этом в договоре с УК указать все что нам хочется, хоть для каждого дома отдельно! им какая разница, заключат значит 11 договоров на 11 домов..

    Я за смену УК. Почти все время нахожусь в командировке, и немогу участвовать в собраниях типа «КПП», «Мусор», «Свет в подъезде» и т.д… по таким вопросам реально легче заплатить сверху и не мучиться, оно того не стоит. А вот поменять все и сразу! это другой разговор. Я даже за свой счет прилечу чтоб проголосовать. Лишь бы не РС.

    А главное непонравится — так менять опять в чем проблема? Хоть к РС возвращайться, но условия уже будут другие, они поймут что теперь не они царь зыерей в наших джунглях.

    • Именно из-за за того,что Вы в командировках,Вы не в курсе происходящего. Предложенная Вами схема реализована. ИГ были разосланы запросы в различные охранные структуры,получены коммерческие предложения.,по результатам был отобран победитель,предложивший наибольшую наполняемость услуги за наименьший тариф. Также учитывались такие параметры,каа стабильность и давность пребывания на рынке данной услуги+ репутационные параметры. По итогам отобран Цезарь Саттелит. Сформированы бланки,однако,за день до проведения собраний,УК устроило истерику и предложило исключить выбранную структуру из Бланков. Десять домов ( возможно,и 11,сегодня определиться) решили оставить бланки в редакции Советов Домов,с выбранным ЧОПом и фиксированным тарифом.

  25. Кажется, все уже привыкли без охраны.. Кто-то даже фрагмент бывшего шлагбаума снёс..
    Может пора прекратить обеспечивать массовку для решения отдельными предприимчивыми людьми своих собственных исключительно материальных вопросов??

    • Вы что конкретно имеете ввиду? Охраны не будет,скорее всего,из- за отсутствия кворума. И из- за безразличия жителей к данному вопросу. все просто.Средневзвешенное количество по явке- около 30%.

    • По охране- ординарный кворум не менее 50%. 50%- при этом -не количество собственников,а количество метров. «Вес»голоса равен принадлежащем собственнику метражу.Если вопрос по капремонту( не у всех домов присутствуют в бланках),по переходу на спецсчет- то 2/3 голосов.Что вообще ненабираемо….

  26. Добрый день.
    Вопрос к инициативной группе.
    Есть новости какие нибудь?
    А то УК на свое сайте все напоминает о сдаче документов, а у нас на форуме полная тишина…

    • Документы сданы. Сведения,размещенные УК на сайте является дезинформацией,напрвленноц на разжигание конфликта в НП
      В чатах домов и информационных стендах давно вывешены сканы и копии документов,переданных Советами домов в УК и МЖИ. Которые,к слову сказать,регулярно срывают и уничтожают сотрудники УК . Фото этого безобразия есть. )

    • Результаты есть. Все дома проголосовали за охрану.
      Собрания проведены в установленном порядке.
      Полагаем,что действия
      УК направлены на срыв реализации решений ОСС.
      Причина просиа- в отсутствие коммерческого интереса УК невыгодно заключение Договора с ЧОПом в интересах жильцов.

  27. Тем не менее,будет назначена встреча представителей Советов домов и представителей УК с требованием реализовать решения ОСС и хз включить Договор.

    • Результаты голосования- это не секрет)Они вывешены на обозрения на информационеыз стендах в каждом подъезде+ Вы можете обратиться к Председателю своего дома,все материалы доступны для ознакомления любому собственнику.

Оставить комментарий